ทำไมบอกใครก็ไม่มีใครเชื่อว่าวาดเอง!

posted on 10 Oct 2005 03:28 by chonchon in Myself

เศร้ามากจนต้องเอามาระบายลงบลอกครับ

T_________T

เรื่องมันมีอยู่ว่า.... ผมติดใจการลงสีแบบReal(เหมือนคนจริง)ของ นู๋Icejiมาก

ผมเลยอยากลองลงบ้าง...ก็เลยเปิดโปรแกรม OC ขึ้นมาแล้วลองฝึกระบายสีReal

เริ่มแรกผมก็หารูปน่ารักๆ^^....คิดไปไหนไม่ไกล...ยืมนางแบบจำเป็น...

ยูคิเมะจังหน่อยละกัน= =

...กำเจ้าตัวไม่อนุญาติ จะโดนด่าไหมเนี่ยm(_ _)m

หลังจากนั้นก็ถึงช่วงละเลง....ลงสีให้เหมือนจริง.....
ใช้เวลาไปทั้งสิ้น...

เกือบ10 ชั่วโมง=[]=!!! โอวจอร์จ

นู๋ไอซ์จิ บอกผมที ว่าจะทำเร็วกว่านี้ได้ยังไง= =!!

ผลลัพธ์ครับ CGที่ใช้เวลาทำนานสุดของผม>_<

ยูจังกลายเป็นCGไปซะแล้ว......(ขอบคุณนางแบบอีกรอบ^^!)

หมายเหตุ* อย่ามองBGจังค์ๆของผม....เนื่องจากแทบตายกับการลงสียูจัง
TvT เผาซะเลย...

หมายเหตุ2* รู้สึกถ้าเขียนลายเซ็นลงไปในรูปวาดคนนี่มันรู้สึกยังไงๆอยู่...
ไม่เขียนละกัน- -

เอาล่ะครับมาถึงเรื่องเศร้า.......ถ้าคุณเป็นคนที่เคยเห็นผลงาน
CGกะหรั่วๆของผม....มันต้องมีคำถามในใจแน่นอน

"แกทำอย่างงี้ได้ด้วยเหรอ- -?"

โดนดูถูกอย่างจังกับเพื่อนหลายคนที่ส่งรูปนี้ไปให้ดู- -*!

แถมบางคน

"เป็นไงบ้างCGเรา!"<<ส่งรูปที่2ให้ดู

"อืม...พื้นหลังที่แกทำดูเนียนเข้ากับ"ภาพถ่าย"ดี!"

(คำว่าภาพถ่ายดังก้องในหัวอยู่นานหลายนาที....)

อร๊ากกกกกกกกกกกกก!!!

T____T ทำไมฟระ!! ทำไมโลกช่างโหดร้ายเยี่ยงนี้.....

แถมบางคนไม่เชื่อด้วยซ้ำว่ารูปที่2นั่นผมทำเอง="=
(โดนหาว่าตัดแปะจากรูปแรก)

ใครไม่เชื่อลองเซฟรูปแล้วไปเปิดดูสลับไปมาในACDseeเลยเอ้า

="= กล้าสาบานเลยว้อยว่ารูปที่2เนี่ย เกิดจากเมาส์ปากกาผมล้วนๆ100% ไม่มีรูปต้นแบบเหลืออยู่ในรูปนั้นเลยด้วย! ไม่มีการตัดแปะใดๆทั้งสิ้นเฟ้ย!!!

หลักฐานชิ้นสำคัญ...ยูจังแยกส่วน...

เชื่อกันหน่อยจิ ฮือๆๆT[]T!!!

(รู้สึกเหมือนลงแรงมาแล้วไม่ได้อะไร- -* มันเหมือนเกินไปเหรอไงถึงเห็นเป็นงั้นกันหมด?)

ความรู้ที่ได้จากการลองลงสีReal....

ผม...ระบายยากที่สุด=_=!!

(นู๋ไอซจิทำได้งายยยย=[]=!)

84 Comments

ดูแล้ว โง่เลย พี่ โง่เลย โฟโต้ชอบ ไม่สันทัดเลยเก่งมากๆ

ทำได้ไง นับถือ

#1 By - LittleMonkey - on 2005-10-10 19:18

ถ้าถามผมนะครับ รูปที่สองใช้สีใช้อะไรเหมือนกับภาพแรกมากเกินไป ดูแล้วเหมือนขาดความจำเป็นที่จะต้อง paint เองยังไงไม่รู้ คือมันออกมาสวยครับ แต่มันไม่สวยแบบภาพวาดอะ ถ้าลงสีออกมาการ์ตูนกว่านี้น่าจะดูศิลป์ขึ้น?

มั้ง?

#2 By P.S. on 2005-10-10 19:23

#2 นั่นแหล่ะประเด็น-0- คือผมฝึกๆลงสีดูอ่ะคับ เลยทาบวาดซะเลย- -* แต่คนอื่นก็ดันไม่เชื่ออีกว่าผมวาด(แถมงานดันเหมือนเกินไปจนลดคุณค่าของคำว่า "งานวาด" ไปเลยT_T)
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำน่ะ ท่าน P.S.

#3 By chonchonjung on 2005-10-10 19:27

เหมือนของจริงจนน่าตกใจ หยั่งกะภาพถ่ายแน่ะ แต่มันไม่ทำให้คนที่ไม่รู้ว่าทำยังไงคิดว่าตัอแปะมา แต่พอรู้ก็น่าทึ่งดี

#4 By ~:MaD-EyE:~ on 2005-10-10 19:35

*0*/

(เอามาลงลง ซีจี งี้ เราไม่ว่ากาน เชิญตามสบายเยย XD~)

โอ้สสส พยายามเข้านะงิ จะเป็นกำลังใจช่วยยยย

(ยูว่าถ้าลงซีจีคล้ายๆลงสีการ์ตูนไปเลย น่าจะดูดีไปอีกแบบนะงิ)

#5 By *ゆきめ* on 2005-10-10 19:36

โอ้โห...เหมือนมากๆค่ะ ดูผ่านๆแทบดูไม่ออกเลยล่ะว่า CG แต่ถามความรู้สึกส่วนตัว ถ้าแต่งสีเพิ่มให้แจ่มๆกว่านี้หน่อยน่าจะดูมีสีสันแบบ...มีลูกเล่นในภาพเยอะขึ้นน่ะค่ะ ตอนนี้ดูจะจืดไปสักนิดนึงเพราะ bg ออกเป็นสีโทนอ่อนๆกลืนกันไป แต่เก่งแล้วค่า :D

(แอบถาม...มีวิธีจำเพาะมั้ยคะ ^^" รู้จักแต่ vector แต่ออกมาไม่เนียนแบบนี้อ่ะ)

#6 By vendetta on 2005-10-10 19:47

อืม ถ้าใช้เมาส์ปากกา ก็น่าจะทำได้ไม่ยาก อยากลองใช้เหมือนกัน เพราะแม่นยำมากในการลงสี ส่วนลงสีนั้น ถ้าอ่านเป็นเลขฐาน16 ได้ ถือว่าไม่เบาครับ อืม หรือว่าจะใช้ เมจิกสแตมป์ เป็นเครื่องมือจับสี อยากทำแบบนี้จัง ส่วนมากผมแค่ตัดต่อเล่น ๆ

ลองหารูปยาก ๆ สิ รูปนี้ สี ขาว-ดำเยอะ ฝึกฝนฝีมือ

ถ้าจะดูไปดูมาก็คล้าย ๆ กับ การแรเงาภาพเหมือนละมั้ง แต่จับสีเปลี่ยนสีได้ง่ายกว่าการระบายลงบนกระดาษ

นางแบบน่ารักกกกจังงงงงง

#7 By LEONARDO DAVINCI on 2005-10-10 20:06

=[]=อ๊าก เหมือนออกเพ่!!!!
(เหมือนเด๊ะเลยอ่ะ >_<b แจ่มมมมมมมม)

ส่วนตัวไอซ์ก็เห็นด้วยกะท่านP.S.น่ะ TwT
เวลาวาดภาพRealแล้วเค้าไม่เชื่อว่าเราวาดเนี้ยเศร้า(เนอะ)
เลยคิดว่า เวลาทำต้องทำจุดให้แตกต่างกับต้นแบบ
ต้องคงความเป็นภาพวาด และสไตล์ของเราไว้ด้วยน่ะ
ถ้าทิ้งมากเกินไป คนอาจจะตกใจแบบว่า "เนี้ยน่ะ เอาภาพถ่ายมาแต่งรึเปล่า"
เจอแบบนี้มันก็เฟลน่ะ ไม่ใช่เค้าประเมินค่าเราต่ำหรอก= =(มั่ง)

ปล. ไอซ์ก็วาดนานเหมือนกันค่ะ สองสามชั่วโมงได้เลยแหล่ะ
แต่วาดออกมาแล้วไม่เนี้ยบเท่าพี่แฮะ~~~อ๊าก อิจฉา XD

เล่นโอซีเหมือนกันด้วย >.</ กี๊ซซซ

#8 By ไอซ์จิ รักPchy แหล่มอ่ะ on 2005-10-10 20:24

งืมๆ
นับถือๆเก่งดีงับงามมากๆด้วย

#9 By นายหน้าระรื่น on 2005-10-10 20:27

...10 ชม. เชียวเรอะ ^^'''
เหมือนเอารูปถ่ายมาตัดปะมากกว่าน่ะ.. @_@
คือลงสีแบบ real ให้เหมือนรูปจริงๆ ก็จริงๆ แต่แบบนี้มันเหมือนรูปถ่ายมากกว่าน่ะ
ความ art ไมค่อยมีเท่าไหร่ ^^'
รูปนี้ไม่ประทับใจเท่ารูปก่อนๆ บู่ๆ -3-

#10 By ดุกดุ๋ย on 2005-10-10 20:28

#2 #10 นั่นแหล่ะสาเหตุที่คับแค้นใจT_T
เพราะมันเหมือนเกินไป ผลวิจารณ์ที่ได้กลับไม่เท่ารูปซีจีเก่าๆของตัวเอง- -*....ทั้งๆที่ใช้เวลาทำมากกว่า
แต่จะถือว่า "เหมือนเอารูปถ่ายมาแปะ" เป็นคำชมนะ{e3]
ส่วน#6 #7 เอ่อ Vector กับ เลขฐาน16 นี่มันคืออะไรอ่ะคับ

#11 By chonchonjung on 2005-10-10 20:41

ขอสารภาพว่าดูวูบแรกก็นึกว่าภาพถ่ายแล้วไปใส่ฉากหลังเป็น cg เหมือนที่เพื่อนคุณ chonchon นึกเหมือนกันล่ะค่ะ

อาจจะอย่างที่หลายๆคนพูดมาก็ได้ มันเหมือนต้นฉบับเกินไปนิด จนไม่รู้สึกว่าเป็นภาพที่ถูกวาดขึ้น....

แต่พอรู้แล้วก็อึ้ง โอ้ว ทำได้ไง

#12 By เดสโทราตี้! on 2005-10-10 20:52

ง่าคิดว่า เป็นรูปตัดเปลี่ยนฉากหลังซะอีก โคตรเก่งเลยท่าน

#13 By :: LeMOnIcE :: on 2005-10-10 21:06

สำหรับผม ถือว่าเก่งนะครับสำหรับครั้งแรก ต่อให้ใช้เวลาสิบชั่วโมงหรือเมาท์ปากกาหรือใช้การทาบในการวาดก็เหอะ มองทีแรกไม่นึกเอะใจว่าเป็นCGเลยด้วยซํา

โดยส่วนตัวก็ชอบเล่นภาพReal อยู่แล้ว แต่ก็ไม่ค่อยเหมือนเท่าไรนัก ส่วนมากจะดูแค่แสงและใบหน้าแล้วค่อยตกแต่งเป็นออริของตัวเอง

มาคิดๆดูไม่เคยฝึกภาพเหมือนเลย- -!!!! สำหรับหมอนี่ถือว่ามีทั้งความพยามยามที่จะทำให้เหมือนสุดยอด- -และออกมาเหมือนด้วย ผมไม่รู้นะว่ามันศิลป์ไหมแตกต่างจากเดิมหรือเปล่า

ก็เขาวาดภาพเหมือนนี่ครับ

#14 By postman on 2005-10-10 21:14

นับถืออ่ะ ข้าน้อยขอคารวะ

#15 By Air~ * Love U* on 2005-10-10 21:36

เหมือนเกินไป

น่าจะดีใจออกเพราะมันเหมือนจริงๆ อะหุๆ

#16 By !!!~.C.D.~!!! on 2005-10-10 22:12

สงสัยจะเหมือนเกินไปครับ

#17 By โอ๋เอง / q-..-p / OHA on 2005-10-10 23:28

o[]o
ตอนแรกนึกว่านางแบบจริงๆนะเนี่ย
ท่าน chonchon วาด+ลงสีเก่งจัง ><

#18 By Luscinia on 2005-10-10 23:41

อ่า น่ารักมากๆเลยค่ะ
(เชื่อค่ะๆ อิอิ)

#19 By ▒▓███ `kokoroyuki`███▓` on 2005-10-11 00:16

ถ้าไม่เห็นเลเยอร์ก็คงไม่เชื่อเหมือนกันนะนี่

เห็นแล้วอึ้งกิมกี่เลยท่าน เทพมาก ๆ เลยง่า

#20 By พลจัตวา★ภูภู่ฯ on 2005-10-11 01:52

ท่าจะคับแค้นมาก^^'
ขอวิจารณ์จริงๆจังๆล่ะน่อ

ถ้าบอกว่า เป็นภาพเหมือนจริงละก็ สีตรงเสื้อมันยัังไม่สมจริงพอ
ถ้าบอกว่า เป็นภาพartๆละก็ สีตรงใบหน้า สมจริงไปครับ จนไม่เข้ากับเสื้อผ้าที่สีเนียนสวยผิดธรรมชาติเท่าไหร่^^'
ถ้าจะพยายามอธิบายให้ชัดๆคงเป็น ส่วนของเสื้อผ้ามันดูแล้วรู้ว่าCGเอาแต่ตรงใบหน้ามันดูสมจริงจนโดดขึ้นมาเลย
งวดหน้า ลองทำให้มันเข้าๆกันหน่อยน่อ ^^'

ครั้งแรก สตาร์ทได้สวยแล้วชง พยายามเข้า!!!
(วิจารณ์ทิ้งแล้วชิ่งหนี)
** เตือนๆไว้ก่อน ก่อนเอารูปใครมาลงสี อย่าลืมขออณุญาติเจ้าตัวก่อนน่อ ถึงเขาจะไม่โกรธ แต่ก็ไม่ใช่ว่าไม่รู้สึกอะไรเลยนะชง ^^'

#21 By IgNiTeD on 2005-10-11 02:38

เหมือนมาก

ตอนแรกคิดว่าเป็นภาพถ่ายเหมือนกันอ่ะ แหะแหะ

#22 By กิมจิ (ลุงผักดอง) @ แสร้งว่าฯ on 2005-10-11 08:58

โอย นีนั่งสังเกตุตั้งนาน หาความแตกต่าง นอกจาก
แบคกราว

แบบว่า มานเหมือนกันมากกกกกกกกกกกกกเรยง่า
นับถือสุดๆ ในความพยาม

#23 By i a m n e e * on 2005-10-11 14:59

ตอบให้เลย ลายเส้นแบบ vector เป็นลายเส้นที่ใช้คอมพิวเตอร์ คำนวณล้วน ๆ พูดง่าย ๆ ก็คือ เส้นแบบนี้เมื่อขยายใหญ่หรือซูมใกล้ ๆ จะมองไม่เห็นรอยแตก หรือรอยหยาบของภาพ คิดว่าคงเคยเห็นพวก กราฟฟิค อนิเมชันใช้ เป็นเส้น ต่อกันเป็นรูป นั้นแหละครับ (รวมถึงภาพแบคกราวของบลอคผม) รูปคนตรงกลางนี่แหละที่เป็นเส้นๆ แบบ vector
ส่วนแบบ ธรรมดา เรียกว่า แบบ bitmap ซึ่งรู้จักกันดี *.bmp นั่นเอง
อ่าวเลข ฐาน 16 นึกว่าจะรู้จัก ก็คือ code สีนี่แหละครับ การทำบลอคของเราที่็ใช้เปลี่ยนสี เช่น #000000 , #006666 แบบนี้อะครับ นี่แหละเลข ฐาน 16 อิอิ..

#24 By LEONARDO DAVINCI on 2005-10-11 15:34

ก็ดูใช้ได้เลยนิ
ไงๆ ก็พยายามเข้านะ เอาใจช่วยนิ

#25 By 씨 in blood ~ † on 2005-10-11 15:41

ขอต่ออีกนิด ถ้าจำพวก code สีแล้ว จะจับสีได้ง่าย ครับ และพวกมืออาชีพเขาก็จำกัน แบบสีใกล้เคียงนะ จำหมดคงไม่ไหว เพื่อหาเม็ดสีที่ถูกต้อง และใกล้เคียงที่สุด

#26 By LEONARDO DAVINCI on 2005-10-11 15:43

อื่ม.. ภาพที่ทำออกมาสวยนะคะ แต่ว่า มันจะดูเหมือนจริงเกิน คือแบบ ถ้าเราจะให้มันสวยโดยที่คนอื่นเค้าดูแล้วเข้าใจว่ามันมาจากpen-mouse ก็น่าจะทำให้ดูเป็นเอกลักษณ์อีกซักนิดน่ะค่ะ ให้มีข้อแตกต่าง มีความเป็นกราฟฟิกอีกนิดนึง เป็นตัวของตัวเอง เป็นกำลังใจให้ค่ะ สู้ๆสู้ตาย

ป.ล. ฝากบล็อค แห้วก็แห้ววะ ด้วยนะคะ อิอิ

#27 By 2P creative(แห้วก็แห้ววะ) on 2005-10-11 17:12

ลอง Save event ใน OC แล้วส่งให้เพื่อนดูสิคะ

ทำได้นะ มันจะเป็น ไฟล์เวลาเราวาดเลยล่ะ ว่าตั้งแต่เริ่มต้นเราวาดและลงสียังไง?

ข้อแม้ เพื่อนคนนั้นต้องมีโปรแกรมนั้นด้วย

พูดถึงแล้ว ก็อยากดูไฟล์ Event ค่ะ
ลองเซฟแล้วอัฟโหลดเพื่อให้ดูกันได้มั๊ยคะ?

เพราะมันเหมือนมาก เหมือนเกินไปทุกรายละเอียดเลยค่ะ

#28 By Na - th (นัท) on 2005-10-11 17:52

ปล. ชมนะคะ ชม

#29 By Na - th (นัท) on 2005-10-11 17:53

โหหหหหหหหหหยยยยยยยยยย

นึกว่าตัดมา เหมือนจนอึ้ง!!!!!!!!~ สังเกตตรงกระโปรงถึงจะเชื่อสุดยอดดดดดดดดดดดดดดค่า

โหยยยยยยยยอึ้งๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

#30 By ☂rain ~Usagi★ on 2005-10-11 19:08

#24 #26 ขอบคุณสำหรับความรู้คับ

เข้าใจแจ่มแจ้มเลย
ส่วน#28 #29 มันเซฟเป็นไฟล์อีเว้นท์ไม่ได้อ่ะคับ แถมOCIก้ขึ้นเซฟเฟลอีก- -* ไม่รู้เป็นเพราะปัญหาการอิมพอร์ตรูปหรือป่าว..มะจ้ายข้ออ้างน้า

ต้องเปิดโปรแกรมทิ้งไว้ตั้ง2วันแน่ะ

ส่วนรูปที่เห้นว่าบางส่วนเหมือนจริงเชียว บางส่วนดูออกคือ "ความขี้เกียจ" ครับ- -
เรียงตามลำดับการทำ
หน้า- 1ชมครึ่ง
กระโปรง- ครึ่งชม
มือ- ครึ่งชม.
ส่วนเสื้อสีดำ- 2ชม.
ส่วนเสื้อสีขาว - ชม.ครึ่ง
ส่วนผม... 2ชม(ยากสุด-*-)
บีจี - 5นาที= =!
อ้ะความจริงประมาณ8ชมเองนี่นา

แต่+เวลาขี้เกียจเข้าไปด้วย- -*

#31 By chonchonjung on 2005-10-11 19:34

แปลว่า ยังไม่ได้ลง ซีเรียลของโปรแกรมใช้มั๊ย?
OC เวอร์ชั่นอะไรคะ?

ยังไงลองเข้าไปดูที่
http://takato.exteen.com
ได้ค่ะ รู้สึกจะมี Serial number อยู่ ยังไงก็ลองโหลดมาแล้วจะสามารถ เซฟไฟล์ได้นะคะ

#32 By Na - th (นัท) on 2005-10-12 19:18

อ่า ขอบคุณมากคับ

แต่ความจริงผมก็ใช้ซีเรียลจากบลอกนั่นแหล่ะ

วาดนานๆครั้งจะเป็นสักรูปครับ(แต่รูปที่เป็นทีไรมักจะเป็นรูปที่ใช้เวลาวาดมากกว่า5 ชม. ทุกที

)

#33 By chonchonjung on 2005-10-12 20:57

ขยันทำสุดๆ TT นับถือเลยค้า

#34 By Bluedog-หมาหน่อ- on 2005-10-19 20:03

ถ้าแบบเรียลเราชอบแบบแรงเงามากกว่าแม้มันจะเลอะก็เหอะ มันได้อารมณ์กว่าแอบเผาได้ด้วย

เราเคยทำในซีจีแล้วล่มเลยเลิกแล้วมุ้งไปสายโลลิดีกว่ากร้ากกกกก

#35 By *** on 2005-10-24 20:47

สวยมากเลยค่า^^
อ่าน๊า...ถ้าเปนภาพถ่าย
ดูตรงแขนดิ่ค๊า
ม่ะเหมือนกะภาพแรกนา^^

#36 By *HakuRas*hmm~♥ on 2005-10-26 16:46

วาดเก่งจังเลยคร๊าบ > <

#37 By samta on 2005-10-29 18:47

ผมก็ชอบวาดรูปน่ะครับ
ผมเชื่อครับว่าวาดเอง
ผมขอชมเลยว่าทำได้เหมือนมาก
ถ้าไม่บอกว่าวาดเองผมก็ไม่ได้สังเกตุหรอกว่าวาดเองจริงๆ

ผมคงยังใช้โปรแกรมนี้ยังไม่เก่งมั้งครับ
แต่อยากบอกว่าจุดต่อแต่ละรูปต่อกันมันดูเด็นชัดไปนะครับ
แล้วก็กระโปงอีกเช่นกันที่เห็นชัดว่ายังไม่เนียนพอ
แต่ถ้าผมเอาไปทำเพิ่งมันคงออกมาเหมือนจริงๆแทบ100%เลยหล่ะครับ
แต่ทำเองตั้งแต่แรกทำไม่ได้แน่นอน

#41 By ตัวป่วน (58.136.98.44 /10.0.0.12) on 2006-03-04 08:11

(ขอเมนท์หน่อยนะคะ เห็นแล้วมันอดมิได้ >_< )
ส... สุดยอดมากเลยค่ะ โห ทำได้ไง เหมือนภาพจริงมากๆ (ตอนแรกนี่แทบไม่เชื่อเลยค่ะ)
นับถือมากเลย

#42 By Mimirin on 2006-03-08 19:01

#43 By * ฉาวอำ CHALAM ตัวหนังสือมีชีวิต * on 2006-03-10 19:11

/จ้องสลับไปมาอยู่ 10 รอบ
โอ้ววว น่าน่า น่าจะถือเป็นคำชมได้นะครับ แบบว่าเหมือนจริงไง

#44 By [ Sai ];charot on 2006-04-03 14:16

very best blog!

#47 By paxil cr (72.36.223.73) on 2006-05-07 09:32

มันก็เหมือนเกินไปนะท่านนะ...
แสดงให้เห็นอ่ะจิ ว่า"เหมือนมากจนคนอื่นแยกไม่ออกไง"
มองโลกในแง่ดีหน่อย ภูมิใจภูมิใจ

#48 By Tamichi / mhapia on 2006-05-14 22:37

เก่งจังครับ ^__^
อย่างผมทำได้แค่เอารูปมาใช้โปรแกรมที่สามารถเปลี่ยนรูปให้เป็นภาพได้เท่านั้นเอง (เอารูปมาแล้วเลือกเอาว่าจะเปลี่ยนให้เป็นภาพสีน้ำมัน สีไม้ ได้) (เช่น ACDC)

วาดเองใหม่เลยได้อย่างนี้นับถือครับ

#66 By pdora (58.9.25.194) on 2006-09-06 04:56

เหมือนมากๆอ่ะ สุดยอดเรย

#79 By คัทจัง (161.200.255.162) on 2006-10-31 12:33

Hi man!

#81 By tramadol (67.23.223.164) on 2006-11-16 01:47

ไปตายดีชะคนน่าหนา

#82 By (203.151.53.136) on 2007-01-17 07:38

เนียน